Domanda:
I brogli li ha fatti Berlusconi? Pare di sì...?
(;ScaraBocchiola;)
2006-11-22 10:18:40 UTC
Certe notizie vanno prese con le molle. Senza farsi trascinare da fin tropo facili entusiasmi (o arrabbiature). Ciononostante vanno esaminati con cura ed obiettività. Facendo la tara a ciò che ci viene detto e, soprattutto, facendo le pulci alle fonti.

Nella notte tra il 10 e l'11 aprile 2006, durante quella conta dei voti al cardiopalma che momenti non fa venire un infarto a milioni di elettori di centrosinistra, molte schede bianche sarebbero state attribuite a Forza Italia grazie ad un software pirata inserito ad arte nei meccanismi di conteggio dei voti. L'accusa viene da un documentario di Enrico Deaglio e Beppe Cremagnani (quelli di Quando c'era Silvio...) che avrebbero (il condizionale è d'obbligo) raccolto numerosi indizi che porterebbero a tale conclusione. Provo ad elencarli:

i sondaggi (tutti, tranne quelli di Berlusconi) e gli exit polls davano il centrosinistra avanti di 4/5 punti percentuali;

a metà notte i flussi di dati elettorali si sarebbero bloccati (da qui i famosi ritardi che fecero protrarre la conta fino a mattinata inoltrata);

il ministro dell'interno Bepe Pisanu (responsabile delle elezioni) per la prima volta nella storia sarebbe uscito dal Viminale a conta non ancora conclusa; e sarebbe andato ad incontrare Berlusconi a Palazzo Grazioli;

la "rimonta" del Polo (con le percentuali che aumentano, a sfavore dell'Unione) si blocca, e vince il centrosinistra per soli 24.000 voti;

qualche giorno dopo si scopre che le schede bianche sono diminuite di circa 1.200.000 unità;

stranamente la quota percentuale di schede bianche è la stessa in ogni regione, tra l'1 ed il 2 percento;

i voti che Forza Italia avrebbe preso in più, rispetto a quelli pronosticati dai sondaggi, sarebbero più o meno 1.200.000.

No voglio aggiungere altro, perchè c'è già di che fare accapponare la pelle. Ma, ripeto, questa è SOLO una teoria di Deaglio e Cremagnani. Il resto, per ora, lo trovate qui.

UPDATE - per una prima analisi è possibile confrontare i dati dell'ultimo sondaggio di IPR Marketing con i dati reali delle elezioni del Viminale: l'unico partito che i sondaggi hanno cannato di brutto è proprio Forza Italia, ed è veramente strano che l'abbiano cannato proprio di circa 1.300.000 voti!!!

UPDATE 2 - pazzesco: i numeri sopra riportati sarebbero addirittura confermati dallo stesso sito web di Forza Italia che però, ovviamente, rigira la cosa al contrario...
27 risposte:
marcovalex
2006-11-22 10:42:53 UTC
L' ho sentita anche io questa cosa, è una inchiesta fatta da Enrico Deaglio su cui credo abbia fatto anche un DVD (non so se a pagamento). E' stato pochi giorni fa alla trasmissione di L. Annunziata ed ha detto che lui si aspetta che qualcosa si sappia. Intanto la cosa strana è che la commissione elettorale dopo 6 mesi ancora non ha pubblicato i verbali delle commissioni elettorali cosa molto strana perchè di solito vengono pubblicati dopo al massimo 2 mesi. La cosa sconcertante è il perfetto allineamento nazionale delle schede bianche al 2% Una cosa assolutamente irrazionale e statisticamente fasulla secondo tutti i direttori delle maggiori società di sondaggi interpellati. Tra l' altro Deaglio ha intervistato anche un "tecnico" americano che gli ha spiegato come fare un programmino in 10 minuti per operare lo "storno" automatico delle schede bianche su un partito qualunque.

Spero che qualche cosa si smuova, questa cosa deve essere una cosa su cui si deve fare piena luce perchè se fosse vera (e i sospetti sono tanti) sarebbe gravissima e ci porterebbe al livello dei paesi del terzo mondo.



x Camilla, guarda che i brogli se brogli sono stati sarebbero successi nel passaggio dei dati dai seggi al ministero e non nei seggi, prima che ti scaldi tanto. Le obiezioni sono altre.
gizmo!
2006-11-23 21:34:18 UTC
anch'io ho fatto qualche volta lo scrutatore - come qualche altro-a utente fascista che ti ha risposto - e ti assicuro che i brogli sono pratica corrente e vengono - qualche volta - denunciati (non sempe). i sistemi per truccare sono molteplici: dal finto annullamento alla presunta invalidita'...chiedi a chi ha lavorato nei seggi e otterrai la medesima risposta. che poi i forzisti e i loro amici blu-neri abbiano "giocato" con le schede in sede informatica non lo so...visto l'altissimo tasso di delinquenza che connota le "forze" di centrodestra (oltre 130 deputati e senatori supporters del pagliaccio di arcore inquisiti e in attesa di autorizzazione a procedere), pero', un pensierino al riguardo ce lo farei....
Robert Saw
2006-11-23 16:28:52 UTC
La domanda è senza dubbio eccellente, dettagliata e molto equilibrata.

Molti amici hanno risposto egregiamente, in genere con pacatezza ed obiettività, in maniera garbata ed urbana

Non mi sembra quindi il caso di allungare il brodo: di mio, aggiungo solo che non mi risulta che la notizia sia stata formalmente smentita, nè che a carico di Deaglio e di chi ha presentato questa indagine siano in corso querele per diffamazione o per calunnia.

E nessun processo è in corso per i tristi e sconsolanti filmati di “Quando c’era Silvio…”.

Questa mia risposta, però, ha principalmente lo scopo di esprimere la mia solidarietà e la mia amicizia a ScaraBocchiola, porgendole le scuse a nome di Lallo87, per il suo attacco incivile, offensivo e misogino, per la sua aggressione degna del migliore veterofascismo maschilista prepotente, arrogante e dispotico.
2006-11-22 18:42:04 UTC
non mi meraviglio

è la prima cosa che ho pensato il giorno delle elezioni vedendo i risultati, che inizialmente davano una vittoria netta al centro sinistra e poi sono cambiati radicalmente, riducendo il divario in modo quasi impensabile
John
2006-11-24 22:10:25 UTC
C'era da aspettarselo: il nano accusa sempre gli altri di fare cose che invece fa lui.
Francesco C
2006-11-23 09:59:47 UTC
Bisogna andarci con le molle, certo...

come fece il caro Silvio,

che denunciò brogli a consultazioni ancora in corso,

che continuò a denunciarli dopo

tanto da non riconoscere la legittimità del mandato di Prodi.



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PadanoKid, non so se sia fondato quanto dici a proposito

del voto all'estero...

però guarda

che il voto all'estero

non concorreva al computo del premio di maggioranza alla Camera,

cioè non c'entra niente con i famosi 24mila.
etcetera
2006-11-22 18:25:24 UTC
Tieni presente che si tratta solo di sospetti e ipotesi, anche quanto riporti nell'update potrebbe essere solo una coincidenza (i sondaggi possono sbagliare e hanno sbagliato anche nel passato). Certo che se, a fronte di prove, si dimostrasse vero...
2006-11-23 19:43:02 UTC
cantava gloria perchè aveva fatto brogli...ma la verità verrà a gala..........ma secondo te un figlio di rappresentante di aspirapolvere come è diventato l' uomo più rikko d'Italia??solo con brogli....
lallo87
2006-11-23 01:29:18 UTC
Senti ragazzina va a dormire e lascia stare le supposizioni fantastiche del maoprodista Deaglio e compagnia rivoluzionaria dato che la maggioranza del Paese è nettamente antiprodiana, state perdendo consensi dappertutto e ora vi inventate la fantapolitica.
2006-11-22 19:20:35 UTC
sarebbe bello ricontare tutti i voti..e non solo quelli nulli...

solo la maggioranza può legiferare in proposito.

ma forse ha qualcosa da perdere più di Berlusconi..quindi...
2006-11-22 19:02:32 UTC
Io l'ho pensato sin dall'inizio, lo scrissi anche su answer in una risposta di Luglio/Agosto. Più che altro mi basavo sui primi 3 punti che indichi. E come me la penasavano anche altri, anche Hidaricikara se non mi sbaglio ( ma puoi sconfermare assolutamente). Sta di fatto che non lo ammetterenno mai.

Ovviamente la cosa è in dubbio però approfondire sarebbe la cosa giusta, almeno in questo caso non possono dire che siamo dei complottisti che si approfittano dei morti come nel caso dell' 11/9.
hidaricikara
2006-11-22 18:43:37 UTC
Purtroppo non riusciranno mai a provarlo..



Ma vi immaginate se FI avesse vinto le elezioni...con questi sistemucci da "dittatura" soft...non sarebbero mai piu' andati a casa...

Ribadisco Berlusconi e' il male...cacciatelo anche voi di destra..

La destra non e' il male...Berlusconi si...



x scarabocchia : ti faccio un fare anche un passettino piu' in la' se me lo consenti: e se le avessero perse apposta di 24.000 voti per rendere il paese ingovernabile con la legge "porcata " del calderoli"....farci salire al governo, farci risistemare il paese con finanziarie impopolari...ma con un governo instabile...pronto a cadere..



Le mie per ora sono illazioni...spero lo restino, si perche' se venisse fuori il marcio che quell'uomo ha dietro di se...non so'...



x Andromeda: si confermo in pieno...dovrei rivedermi le prime domande...o risposte fatte..
bikaner
2006-11-22 18:24:46 UTC
Ho letto anch'io questa cosa e mi ricorda il remix fatto da Bush in America...Molto probabilmente l' ultima visita fatta da Berlusca dallo zio Tom è servita proprio per mettere a punto questo infernale meccanismo,non per niente voleva con forza il voto telematico....Beh,per 25.000 voti ora si sta rodendo il fegato e prima ammette e poi smentisce di voler lasciare la politica....Povero Silvio...
claudia c
2006-11-22 18:23:38 UTC
Se uno deve imbrogliare si organizza meglio...
mat67
2006-11-25 11:35:18 UTC
Mi sembrerebbe strano che Berlusconi possa avere imbrogliato visto che proprio lui aveva chiesto che i voti fossero riconteggiati dopo le elezioni.Non pensi che nel riconteggio sarebbe apparso che i voti non corrispondevano ai risultati ?
levmarco
2006-11-22 20:02:53 UTC
Ritengo che ci siano troppe cose che non quadrano nella versione ufficiale, l'ipotesi di Deaglio regge. Specialmente il fatto che si sia "uniformata" la quantità di schede bianche e che l'unico partito di cui sono stati sbagliati i sondaggi sia FI mi fa pensare a un broglione.



Sulla prima e facile critica, ovvero che "se facevano brogli tanto valeva vincessero", segnalo due cose.



Primo, che forse ci hanno provato ma non ce l'hanno fatta, lo stacco era eccessivo.



Secondo, se la CdL vinceva una o due Camere "a sorpresa" il conteggio dei voti e le verifiche non si potevano tirare avanti per mesi come sta succedendo ora, quindi c'era il rischio che la magagna venisse fuori.



Terzo, una parte di FI voleva vincere, ma altri (come Pisanu) sono felicissimi del risultato: Prodi governa e fa le riforme necessarie, mette le tasse necessarie, riporta i conti in ordine. Poi ad Aprile si comprano due-tre senatori ex-dc e lo si fa cadere, vincendo sull'onda della finanziaria rigorista e trovandosi con la botte piena e la moglie ubriaca.
BluFire
2006-11-22 19:16:56 UTC
Ho sentito anch'io Deaglio e diciamo che potrebbe essere possibile.

Per fugare ogni dubbio basta ricontare tuttr le schede bianche.

A quanto pare il partito di Forza Italia lancia proclami solo ai mezzi d'informazione, poi alla giunta per le elezioni del parlamento, non ha ancora formalizzato nulla.

Strano accusa di brogli sulle schede bianche, ma poi non fa esplicita richieta agli organi preposti....
PIPPO
2006-11-22 23:00:13 UTC
non scherzare.....lo sai che a pensar male si fa peccato?

uno imbroglia per vincere....non per perdere comunque.

Inoltre non mi sembra che oggi ci sia molto da ridere...Prodi ci lascia in mutande e purtroppo il cavaliere non puo' far nulla
Lilly-Cannella
2006-11-22 19:33:19 UTC
Siete cresciuti con la cultura del sospetto, mi fate pena!

Credete a tutte le panzane che "l'intellighentia di sinistra " vi propina.Solo perchè Deaglio ha teorizzato questa panzana, pronti a gridare, senza nessunissima prova.

Nella commissione addetta, composta da politici di sinistra e destra, stanno ricontrollando tutto. E chi ha insistito per il riconteggio delle schede, se non Berlusconi?

p.s.

Ohimè! ho letto le vostre risposte dopo aver scritto la mia.

Ma si può arrivare a tanto?

Cari amici della sinistra, avete un altro argomento di cui chiaccherare. Buona serata!
Manuel M
2006-11-22 18:27:35 UTC
Sondaggio non vuol dire verità.
2006-11-22 18:24:55 UTC
quanta prudenza per degli imbroglioni.
comunista di destra
2006-11-23 21:02:11 UTC
l'ennesima , storia di centro sinistra, montata ad arte per valorizzare la propria vittoria ai calci di rigore.

io credo invece che le cose siano andato in modo inverso , se ogni volta che si parla con italiano, esso dice di aver votato per la destra, forse essi sono stati pagato dal berlusca per ammettere cio' , io ormai non credo piu' a niente di questa politica mafiosa , che calpesta i diritti degli italiani onesti



poi chiedo a hidaricikara , non ti sembra con le tue supposizioni di fare un complimento a berlusconi, che sarebbe stato cosi furbo da perdere le elezioni ,in modo da stravincerle dopo pochi mesi ?



a questo punto la sinistra dovrebbe usare il cervello ,fare ammenda e far cuocere berlusconi nel suo brodo ,e non fare il suo gioco come sta ampiamente dimostrando .
borderit
2006-11-22 19:15:46 UTC
Basta seguire la trasmissione " Ballarò " per rendersi conto che ormai politici e cittadini viaggiano su due binari diversi e controllare la politica ormai è impossibile, il potere secondo me non è più del popolo ( ma lo è mai stato???)
micky77io
2006-11-22 19:00:52 UTC
Tanto per illuminarti su di una realtà oggettiva:

al governo ci sta la sinistra!!!!!!

e se per te come stanno andando le cose va bene, ok!

ma tanto per darti un' altra cosa su cui riflettere..... :

sai che la finanziaria è passata senza la fiducia, solo per dimostrare agli elettori il grandissimo errore che hanno fatto alle ultime elezioni? E questo brogli o non brogli!!!
kaisersose84
2006-11-22 18:25:40 UTC
io non so se ha brogliato berlusconi o prodi ,ma di una cosa sono certo le ultime elezioni non sono state un pareggio ma una sonora sconfitta per entrambi i poli , e stato un chiaro messaggio da parte di nio italiani a sti 2 vecchiacci che da 15 anni si dividono l'italia una volta a testa,perceh piu di un governo non riescono a durare, di tornarsene a casa perche vogliamo gente nuova e diversa , magari sempre ladra come loro, pero almeno diversa.
Padano_kid
2006-11-22 18:29:48 UTC
Bella questa. Per attaccare Berlusconi hanno inventato anche questa cosa??? Non hanno proprio più limiti. :-)

Se ti vuoi interessare di brogli...visto che votando questo governo di politica hai dimostrato di non capire molto (un applausone anche a te...e ora abbassa le orecchie e paga), guarda i voti all'estero. Si votava nelle sedi di Partito (stranamente di sinistra) e se guardi i voti all'estero.....ne sono arrivati in Italia una percentuale minima....sotto il 10% se non sbaglio. E di queste schede...oltre il 90% votava Prodi. Sedi di partito...schede che spariscono.... voti tutti dalla stessa parte (e ti faccio notare che il voto degli italiani all'estero l'ha proposto il governo Berlusconi, quindi non penso che abbiano votato tutti contro, o sbaglio?).....e la differenza finale di 24mila voti. Chissà com'è!!! Ti faccio notare che il recupero nei voti è iniziato molto prima di quanto dici tu.... già nel tardo pomeriggio avevano recuperato parecchio
camilla viola
2006-11-22 18:42:49 UTC
Io dico che dovresti fra tutti avere il premio per la miglior faccia tosta, anche questa si doveva sentire, ma lo sai come funzionano i seggi? Io che ho fatto tutta la vita prima la scrutatrice poi la rappresentante di lista ti posso assicurare che la presenza di rappresentanti di lista e scrutatori in percentuale nei seggi sono di 1 a 5 a favore della sx, in alcuni seggi non c'erano rappresentanti di dx einvece almeno 2 di sx, mi dici, secondo te comesi farebbe a fare dei brogli?


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